tag:blogger.com,1999:blog-27349725.post1291251646790868034..comments2023-10-29T09:33:59.604+00:00Comments on El lobo estepario: Perón, siempre PerónRafahttp://www.blogger.com/profile/14108036498453872683noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-69247739847296511482011-07-05T01:32:31.842+00:002011-07-05T01:32:31.842+00:00Félix Lunático:
Parece que vamos convergiendo. No ...Félix Lunático:<br />Parece que vamos convergiendo. No leí todavía el libro de RGL, aunque pienso hacerlo y si encuentro algún aporte interesante volveré sobre el asunto. No sé si VO era tan irrelevante como Ud. dice, seguramente habrá tenido contactos con Braden además de este misterioso Gustavo Durán a que hace referencia RGL en su nota de Clarín.<br /><br />Sobre los contactos de Perón con la inteligencia nazi no veo nada escandaloso ni tengo por qué irritarme. Veré qué datos hay sobre eso y sobre la hipótesis de Perón como oficial de inteligencia cuando lea el libro. No sé a quiénes les dará "cosa" la actuación de Perón en el GOU, es un hecho histórico y no hay por qué ocultarlo.<br /><br />A la carta de Perón a la muerte del Che no la "tomo en serio" como Ud. dice, simplemente la usé como referencia. Sin duda que fue escrita por un Perón "aggiornado" que sintonizaba con los vientos de la época. Conocía lo de los muchachos de Tacuara, y sí, es sabido que en el exilio solía hablarle a sus visitantes del modo que más le gustaba a cada uno. Así y todo, no dejó de ser acertado y profético en la conversación con el Che que relató RGL en la nota linkeada en el post. No era facho ni zurdo, era él y su estilo de discurso político y de conducción.<br /><br />Gracias de nuevo. Retribuyo su abrazo crítico.Rafahttps://www.blogger.com/profile/14108036498453872683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-86313115684559907252011-07-04T23:49:16.230+00:002011-07-04T23:49:16.230+00:00DP:
Gracias por mencionarme en su blog aunque no c...DP:<br />Gracias por mencionarme en su blog aunque no comparto que yo lo haya "reivindicado sin más" a Perón. Simplemente quise mostrar una faceta poco estudiada del General.<br /><br />Sin duda que los debates y análisis sobre Perón y el peronismo desde puntos de vista marxistas son muy válidos y parecen ser inagotables. A lo que Ud. presenta en su post yo a lo sumo le contrapondría las opiniones de otros marxistas como Rodolfo Puiggrós, J.J. Hernández Arregui o Jorge Abelardo Ramos (antes de volcarse al menemismo, por supuesto). Pero no quiero hacerla larga y además concuerdo bastante con los comentarios de "Amílcar" a su post.<br /><br />Solamente criticaría que se ponga tanto énfasis en el famoso discurso de la Bolsa de Comercio para mostrar al "Perón capitalista". Él era ante todo un hombre de acción y sumamente pragmático, por lo que ahí trataba de presentar su idea de la alianza de clases de un modo agradable a los oídos del empresariado. Pero más que nada estaba llevando agua para su propio molino...<br /><br />Finalmente me parece cuestionable la afirmación de que Perón "pagó por nuestros ferrocarriles que manejaban los ingleses con plata fuerte, obteniendo así una gran sonrisa de los piratas imperialistas británicos". <a href="http://www.portalplanetasedna.com.ar/peron_1.htm" rel="nofollow">Aquí</a> se da una visión más equilibrada de la historia y hasta lo puede escuchar al propio Perón dar su propia versión. Sin duda que es un asunto que ha sido discutido largamente, pero así expresada la opinión que Ud. transcribe no es muy distinta de la común en el antiperonismo de derecha más recalcitrante. <br /><br />Gracias y un saludo cordial.Rafahttps://www.blogger.com/profile/14108036498453872683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-32158546053901922792011-07-04T23:44:36.306+00:002011-07-04T23:44:36.306+00:00Rafa:
La nota dice arrastrar a Perón a un tribuna...Rafa:<br /><br />La nota dice arrastrar a Perón a un tribunal. No dice cual. Sé cuando empezó Nuremberg, para entonces Perón estaba libre continuando con su campaña para la presidencia que ya había empezado desde mucho antes. En mi primera entrada escribí 1945 pensando en la declaración de guerra. Creí que GL se refería a antes de la declaración, por eso enfaticé 1945.<br /><br />VO era irrelevante fuera de su círculo muy pequeño, nadie en la política con un poco de seriedad hubiera pensado en llevar a Perón a Nuremberg o adonde sea. Sí hubo, figurones de la políta como el conserva fraudulento Moreno que proponían la expulsión de Argentina de Naciones Unidas, y en eso operaban con Braden.<br /><br />GL elude comentar las relaciones de Perón con la inteligencia nazi, ¿no sería un buena línea para comprender mejor al oficial de inteligencia?. Le comento que está documentado y no sólo por Goñi. Perón no era agente del SD como lo eran Aumann, Goyeneche y algún otro. Pero tenía contactos fluidos con los agentes del SD. No se irrite, no pienso ni digo que Perón era pronazi, le cuento que GL se pasa por encima ese aspecto del entonces coronel.<br /><br />Insisto, no hay pruebas en que Perón era un oficial de inteligencia, ni siquiera con el episodio de Chile. Sigue siendo una hipótesis interesante. Sí, se sabe con certeza que era el encargado (al menos el principal) del análisis nacional e internacional en el GOU. Los peronistas "setentistas" nunca reivindican esa función de Perón, les da cosa el GOU. <br /><br />Me causa sorpresa que todavía tome en serio la carta de Perón sobre la muerte del Che. Eso en los 70 vendía, ahora, ¿para que insistir en una maniobra del General?. También se sabe que en esa época recibió en Madrid a unos muchachos de Tacuara con el retrato de Mussolini, contándole con placer de la experiencia en la Italia fascista. ¿Era facho o era zurdo?. Le dejo el intrígulis.<br /><br />Abrazo crítico.Félix Lunáticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-67353154136004310312011-07-04T22:35:06.137+00:002011-07-04T22:35:06.137+00:00Félix Lunático:
Hacía tiempo que no lo veía por ac...Félix Lunático:<br />Hacía tiempo que no lo veía por acá, pero intuía que este asunto le iba a interesar. Para empezar, yo no creo que exista ningún mito Nac&Pop de un Perón yrigoyenista. Lo que sí hubo después del '43 fue un acercamiento a Perón de un sector de FORJA (Jauretche, Manzi, etc.) que lo vio como un posible continuador de la línea histórica del yrigoyenismo. Pero que yo sepa Perón nunca negó su actuación (muy secundaria, por cierto) en el golpe del '30.<br /><br />El calificativo de "oportunista" a la carta de Perón sobre el Che corre por cuenta suya. Con la mención a su propia actuación en el '30, Perón relativizaba el antiperonismo del Che en su juventud. Y no le faltaba razón, ya que en el '55 Guevara ya tenía otra postura y era muy crítico hacia la "Libertadora", como lo demuestra <a href="http://launidadbasicadelbeto.blogspot.com/2007/04/carta-del-che-guevara-su-madre-24-de.html" rel="nofollow">esta carta a su madre</a>. Probablemente haya influido en él el pensamiento de Fidel Castro, que en algún momento estuvo fichado por la CIA como "agente peronista".<br /><br />Lamento desmentirlo, lo de Victoria Ocampo no es ningún disparate y el mismo García Lupo lo demuestra en <a href="http://edant.clarin.com/suplementos/zona/1999/10/10/i-00601e.htm" rel="nofollow">este artículo</a>. Los juicios de Nuremberg comenzaron el 20 de noviembre de 1945 (vea la <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_N%C3%BAremberg" rel="nofollow">Wiki</a>) y las cartas de Victoria a Roger Callois que menciona RGL son de octubre. Seguramente ante el anuncio del inicio de los juicios y en su fervor antiperonista, VO habrá soñado con llevar a Perón a ese tribunal.<br /><br />Recuerdo haber leído las declaraciones de Perón sobre sus excusas a los alemanes por la declaración de guerra (que fue el 27/3/45), ahí sí que introdujo una confusión (a lo mejor deliberada, tratando de ser más explícito) pero eso no tiene nada que ver con lo de VO.<br /><br />Para terminar y sobre la participación de Perón en tareas de inteligencia, no sólo se ocupó del asunto RGL sino también Tomás Eloy Martínez, que en "La novela de Perón" cuenta con lujo de detalles y con recortes periodísticos el escándalo de espionaje ocurrido siendo Perón agregado militar en Santiago de Chile, por el que terminó pagando el pato su sucesor en el cargo, Eduardo Lonardi.<br /><br />Gracias y saludos cordiales.Rafahttps://www.blogger.com/profile/14108036498453872683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-45861618171236093362011-07-04T19:58:56.782+00:002011-07-04T19:58:56.782+00:00Rafa:
Cuando comenzaron las actuaciones del Tribu...Rafa:<br /><br />Cuando comenzaron las actuaciones del Tribunal Militar Internacional (TMI) de Nuremberg, la Argentina llevaba meses en estado de guerra con Alemania, con un decreto firmado por el presidente Farrell, Perón y otros ministros. Ni siquiera a Braden se le ocurrió imaginar a Perón en el banquillo del TMI.Félix Lunáticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-25850875753468968052011-07-04T19:48:48.823+00:002011-07-04T19:48:48.823+00:00Hola, dejo mi lectura del general:
http://eldiabl...Hola, dejo mi lectura del general:<br /><br />http://eldiablosellama.wordpress.com/2011/07/04/peron-o-la-transaccion-entre-el-capital-y-el-trabajo/<br /><br />Para discutir, no?<br /><br />Saludos<br />DPDPhttp://www.artemuros.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27349725.post-56925750730679023662011-07-04T16:53:19.151+00:002011-07-04T16:53:19.151+00:00La participación activa en el golpe de 1930 desmon...La participación activa en el golpe de 1930 desmonta el mito de Perón yrigoyenista, una de las tantas falacias nac&pop. Eso no lo remedia la carta oportunista sobre el asesinato del Che, en donde Perón lo trata como "uno de los nuestros", sabiendo que Guevara apuró el final de los estudios para no estar obligado a cursar Educacíon Peronista, asignatura impuesta en el momento de mayor intensidad de la propaganda peronista.<br /><br />En un fragmento copiaste un disparate: "Cuando uno encuentra en la correspondencia de Victoria Ocampo de 1945, que a ella le parecía posible llevar a Perón ante el tribunal de Nuremberg, se entiende de qué estamos hablando." En 1945 la localidad portuaria de Alemania no estaba prevista como sede de tribunal aliado alguno. Menos para doña Victoria.<br /><br />El propio Perón difundió el disparate años más tarde, cuando dijo que en la declaración de guerra se excusó ante miembros de la comunidad alemana "si no lo hacemos a nosotors nos van a juzgar en Nuremberg" (más o menos así). <br /><br />En realidad, Nuremberg fue un grito posterior del antiperonismo, después de la actuación del Tribunal Internacional Militar. <br /><br />Lo más importante, pese a mi simpatía por García Lupo, creo que el no llega a demostrar tareas de inteligencia del oficial Perón. No deja de ser una hiótesis interesante, pero sigue por demostrarse.<br /><br />Un saludo, como siempre, profundamente crítico.Félix Lunáticonoreply@blogger.com